L'Epée Lige, 5ème Partie

[arutha]

Il fourrea sous son manteau........., je ne vois rien d'extraordinaire dans le fait de lui couper la natte.

Si la taille de la poche intérieure du manteau !!! 

C'est une natte pas une queue de diplodocus 
Wouah la mauvaise foi 

[El Jc]

N'est-ce pas trop compromettant pour la Veuve Rouge, cette nouvelle coupe? Je ne sais pas comment ça se passe dans le Trone de Fer, mais il me semble que d'une manière générale (je pense aussi plus particulièrement à l'Assassin Royal de Hobb, plus sinistrement aussi aux tondues de notre 2nde guerre mondiale), se couper les cheveux a toujours de grandes significations, du moins dans les hautes sphères... ?

A priori au sein du monde de Westeros, chacun est jugé à sa propre et juste valeur. Il n'y a pas de façon aussi marquée que dans "Le Seigneur des Anneaux" par exemple, de stigma social qui empêcherai une femme de suivre le métier des armes. Le parallèle entre la Dame protectrice du Rohan et le personnage de Brienne (femme chevalier du Trône de Fer) en est l'exemple le plus frappant à mon sens. Si cette dernière doit supporter qulques quolibets de la part des hommes, il ne leur viendrai pas à l'idée de lui dénier le fait de porter une arme... d'autant plus que la "belle" sait s'en servir bien plus efficacement que pas mal de gros bras.

[Daenerys]

"A lock of that red hair" : à mon avis c'est une mèche.
Je ne le vois pas couper toute la tresse, c'est pas tellement dans le personnage.
Et puis pour couper une tresse aussi large avec une dague, il faut vraiment le vouloir ; vu la demoiselle, elle se serait débattue...
ET puis, je ne trouve pas ça martinesque de prendre tous les cheveux 

Et sinon, ben un gros 2, comme el JC...
J'ai apprécié la fin, tout autant que l'ensemble de la nouvelle.
Je ne pensais pas à ce mariage ci, mais c'était en effet le plus vraisemblable.
C'est une fin rondement menée en tout cas!
Suis ravie de ma lecture d'août!!!!

[arutha]

Si on attaque la version anglaise il faut tout citer :
"...   A lock of that red hair.” He reached under his cloak, brought out the braid, and smiled.
Et braid ça veut dire natte.
Et toc.
 
Et puis une dague c'est pas un couteau à beurre : c'est une arme tranchante.
Et re-toc.
 
Et pis la demoiselle ne se débat pas parce qu'elle est tout ce qu'il y a de plus consentante.
Et re-re-toc
 

[Daenerys]

mmmm pas sur!
t'as déjà essayé de couper des cheveux, surtout nattés, avec une dague? c'est vachement dur hein!

mais bon.... c'est rageant, on saura jamais ;-) !

[El Jc]

Ah mais si on saura !
Moi je propose de mandater Arutha pour éclaircir cette affaire par une petite question à Martin sur son Blog 

[arutha]

Toi, tu connais pas mon niveau d'anglais pour dire ça. Si je lui demande (à Martin) si c'est bien sa natte qu'il lui coupe il va me répondre : oui, c'est bien une jument qu'elle lui donne, tellement la question aura été bien posée.

Sinon, sans blague, vous me faites tous marcher. C'est EVIDENT qu'il lui coupe la natte. Je n'imagine même pas qu'on se pose la question.
D'abord c'est écrit noir sur blanc (en français comme en anglais)
Ensuite, d'un point de vue strictement littéraire, comment imaginer qu'un auteur fasse d'une natte un quasi personnage ( et elle était longue, et elle l'avait devant elle, et elle la tripotait avec les doigts, et patati, et patata) sans s'en servir au moment de la chute ?
En plus, beaucoup d'entre vous on l'air de croire que la dame ne se serait pas laissée faire. Il est clair qu'il se passe quelque chose entre eux. Elle voulait lui donner un cheval de prix preuve de ce qu'elle voulait consentir comme sacrifice pour prouver sa reconnaissance. En compensation, la natte c'est bien le moins. Je pense qu'elle était prête à lui donner beaucoup plus que ça 
Quant à la dague, je le répète, c'est une arme extrèmement tranchante. Ce n'est pas un jouet. On peut trancher avec une natte aussi facilement qu'une corde.

[Vert]

Je savais que j'aurais du attendre de finir ce bouquin avant de demander à ma soeur de me couper les cheveux, on aurait pu faire des expériences pour tester
(surtout qu'elle m'a limite menacé de couper direct ma tresse avec un couteau d'ailleurs).

Menfin si on arrive à tailler ma tignasse avec des ciseaux de cuisine mal aiguisés, je pense qu'une dague bien plus acérée peut venir à bout d'une longue natte.

(c'était la contribution coiffure de Vert)

[El Jc]

Pas de soucis en ce qui me concerne sur l'aspect tranchant de la dague
par contre je maintiens, je ne vois pas Ser Duncan le Grand coupée la natte de Dame Rohane. Une mèche de cheveux oui, mais pour celui qui se vut un parangon de chevalier et prône le respect des gentes dames quitte à en venir aux mains avec un prince de sang royal, c'est quelque chose qui ne colle pas avec le personnage

[arutha]

Là je ne vois pas bien où est le problème. 
Il ne commet pas un crime de lèse majesté tout de même et comme tu le soulignes, il s'est déjà colleté avec un prince de sang. Alors couper la natte d'une dame ...
Il ne faut pas oublier que ladite dame ne l'a pas ménagé. Elle lui a même donné une grosse baffe. Gentilhomme, certes, mais faut pas pousser.
Je pense tout au contraire que c'est un geste tout à fait dans la nature de Dunk qui a de nobles sentiments, certes, mais ne se laisse pas faire.
Pour moi tout colle parfaitement.

[Daenerys]

Et si on organisait un vote :
la natte, ou la mèche???

 

[arutha]

J'ai bien peur qu'un vote soit inutile. Je peux très bien avoir raison tout seul.
Et c'est le cas d'ailleurs.

Et pis c'est écrit bon sang de bonsoir ; (il) exhiba la natte et sourit.

On va pas passer le réveillon la-dessus.

J'en peux plus     

[Acr0]

Moi je dis la natte aussi
Pour me couper les cheveux toute seule avec de vulgaires ciseaux scolaires, avec une dague, une natte ne résiste pas

Bon, bilan final: je n'ai pas du tout accroché.
Sincèrement, encore moins que Terremer
Je n'ai fini de lire le livre que pour vous accompagner (j'ai forcé un peu sur le début, mais il n'aurait tenu qu'à moi, je l'aurai laissé en plan)
Autant j'avais accroché au chevalier errant, autant ici... non : très et trop prévisible pour moi, les racontars de passé m'ont saoûlés: ils ne servaient à rien (à mon avis) sinon à me faire bailler. C'était une pseudo preuve que telle motte de terre appartient à Untel etc.
Est-ce que cela justifie assez pour que je souhaite lui mettre zéro?

Sinon, bonne nouvelle, cela ne m'a absolument PAS dégoutée de GRR MARTIN, et je compte bien lire le Trône de Fer

[Spocky]

Bon un peu en retard, je mets 1. J'ai beaucoup moins aimé que Le Chevalier Errant. Certaines parties m'ont intéréssée, mais pas assez pour que je mette un 2.