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[Livre] Flashback - Dan Simmons
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Fil de discussion: [Livre] Flashback - Dan Simmons (Lu 852 fois)
Vert
Modéra-tueuse
Posteur fou
Messages: 3528
[Livre] Flashback - Dan Simmons
«
le:
18 Mai 2012 à 14:32:31 »
Bon on va pas faire une LC, mais je propose un topic pour papoter tranquillement sur le sujet. Pensez juste à mettre des balises spoiler ^^
2035. L'Amérique a beaucoup changé. Le Monde aussi.Nick Bottom, un ancien policier de Denver, à peu près ruiné, et qui vit d'allocations sociales, comme la plupart des Américains, est engagé par le multimilliardaire japonais Hiroshi Nakamura pour reprendre l'enquête sur l'assassinat de son fils Keigo et de la compagne de celui-ci, survenu six ans plus tôt. Nick a enquêtéà l'époque sur cette affaire mais depuis la mort de sa femme, Dara, dans un accident de voiture, il a quitté la police parce qu'il est devenu accro au flashback, une drogue illégale, réputée avoir été inventée dans un laboratoire israélien. Le flashback permet de revivre des souvenirs parfaits (en ce qui concerne Nick ceux de sa vie avec Dara, qui était policière comme lui). Toute l'Amérique s'adonne au flashback : c'est pour les plus jeunes le moyen de revivre leurs pires turpitudes et pour les plus vieux celui de retourner dans le monde idéal d'autrefois.
Car l'Amérique, en faillite financière, politique et morale, s'est désintégrée. Le Nouveau Mexique a été envahi par les hispaniques de la reconquista et la Californie risque de l'être. Plusieurs États ont proclamé leur indépendance.
Par ailleurs, la Chine a éclaté en Royaumes Combattants et des troupes américaines mercenaires y mènent comme en Inde des guerres de pacification sans espoir pour le compte du Japon néo-féodal. Israël a été détruit par onze bombes thermonucléaires et les quelques dizaines de milliers de survivants, accueillis par les États-Unis, ont été parqués dans des camps. Et surtout le Califat Global étend son emprise totalitaire sur l'ensemble de la planète...
Dans ce contexte Nakamura tire son pouvoir non seulement de son immense fortune mais aussi de son rôle de conseiller plénipotentiaire (parmi d'autres) pour la reconstruction de l'Amérique, qui lui confère une autorité presque illimitée. Mais pourquoi tient-il tant à ce que Nick refasse une enquête qui n'a rien donné six ans plus tôt ?
Journalisée
Vert
Modéra-tueuse
Posteur fou
Messages: 3528
Re : [Livre] Flashback - Dan Simmons
«
Répondre #1 le:
18 Mai 2012 à 14:33:32 »
Citation de: Vert le 16 Mai 2012 à 22:11:25
J'ai commencé
Flashback
ce soir, mais je sens que ça ne va pas être une lecture facile, parce que j'ai vraiment l'impression de tourner en rond après
Avance Rapide
(et
l'Affaire Jane Eyre
, bien que ce soit un poil différent). J'avais pas trop fait gaffe au résumé, mais c'est encore une histoire de détective privé (les ascenseurs loufoques en moins à priori). Je pense que je vais arriver à saturation dans le domaine sous peu
Citation de: Snow le 17 Mai 2012 à 08:21:56
perso je galère un peu dessus mais j'avance un petit peu dessus parce que je suis trop curieuse
(en fait je m'intéresse presque plus aux personnages des chapitres en 2 que ceux des chapitres en 1
et plus à l'histoire en 1 qu'à celle en 2
)
mais c'est du coup, une des raisons pour laquelle j'arrive pas à me lancer dans une autre lecture
Citation de: Elysio le 17 Mai 2012 à 22:04:51
Ce bouquin va transformer ça en LC finalement, haha. Perso j'aime beaucoup les aventures du détective, tout autant que les autres (c'est peut-être parce qu'il y a bien plus de chapitres avec lui). Je suis assez fan de son attitude de drogué qui ne s'assume pas complètement.
Et perso lire ce bouquin après les Chroniques des Années noires, c'est un peu comme lire la suite d'histoire en version pessimiste, c'est assez magique
En tout cas j'aime beaucoup, c'est très réaliste, c'est presque plausible et la narration est un délice. Mais j'avance pas vite non plus, faut pas pousser
Citation de: Vert le 18 Mai 2012 à 11:43:08
Owwii une LC commune improvisée sur
Flashback
(on peut juste se faire un topic pour en parler ceci dit ^^). J'avance doucement aussi, c'est assez riche comme bouquin. Pour le moment j'ai pas vraiment de préférence entre les 1, les 2 (et même les 3
). C'est très riche. Et absolument sinistre. Mais je reconnais la patte de Dan Simmons sur certais points ^^
Citation de: Snow le 18 Mai 2012 à 12:33:51
owiiii je veux aussi
je suis contente hier j'ai pas mal avancer dans l'histoire, du coup en lisant par plus gros morceau j'arrive mieux à suivre l'enquête du coup je m'accroche mieux
Journalisée
Vert
Modéra-tueuse
Posteur fou
Messages: 3528
Re : [Livre] Flashback - Dan Simmons
«
Répondre #2 le:
21 Mai 2012 à 23:10:18 »
Pfiou je suis pas au bout de mes peines pour Flashback, je l'ai continué pendant le week-end, et encore aujourd'hui, et j'en suis à la page... 200 et quelques
.
Mais je commence à vraiment rentrer dedans, et je prends mon temps pour assimiler tous les détails du futur que Dan Simmons décrit. Bon c'est absolument sinistre, mais y'a des idées plutôt pertinentes. Et c'est assez marrant de dresser des parallèles avec Hyperion, y'a des thématiques récurrentes, sauf que là c'est dans un futur proche, ça frappe plus que dans 150 millions d'années.
Je continue en balise spoiler pour la suite, menfin je suis sûre que vous lisez plus vite que moi ^^
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Finalement ça y'est je commence à aimer Nick, en fait j'adore le duo improbable qu'il forme avec le Sato, je ne sais pas comment ils arrivent à travailler ensemble. Ah oui ils ne travaillent pas franchement ensemble finalement, chacun a son propre agenda
.
Léonard, on le voit presque trop peu (mais plus ça serait saoûlant), mais j'aime bien le personnage dépassé par l'évolution du monde.
Et puis Val me surprend, il avait un côté "petit con" pas complètement perdu au début, mais en fait plus ado mal dans sa peau c'est pas possible. Il est flippant, mais fascinant en même temps.
Journalisée
Elysio
Pilier du Cercle
Messages: 428
Re : [Livre] Flashback - Dan Simmons
«
Répondre #3 le:
23 Mai 2012 à 22:39:00 »
Bon ben moi je suis arrivé page 294 et ça dépote grave! Ce bouquin mériterait d'être adapté en film tellement les descriptions sont visuelles et si différentes de la réalité, et tellement l'action est bien fichue. Les choses s'enchaînent toutes seules, les pages se tournent vite et en plus Nick est doté d'un second degré monstrueux, même en plein crise.
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Bon donc là nos héros sont tous sur la route, Val et le papi vers Denver, Nick et Sato vers Santa Fe. On notera qu'il y a quand même 10 jours de décalage entre les narrations. Ça devrait se rejoindre sur Denver j'imagine. J'aime beaucoup le revirement d'attitude de Val, c'est plein d'espoir, mais en même temps ce gamin est super instable on peut pas anticiper quelle réaction il aura en voyant son père, surtout après la discussion autour du téléphone de Dara.
De ce côté c'est un peu évident que la clé du mystère se trouve dans ce téléphone, reste à savoir qui lira les docs, quand et quels seront les changements qui suivront.
Quand au chapitre 1.12 que je viens de finir, c'était tout simplement dingue. BOn c'est un peu un chapitre pour garçon
mais que de puissance
je suis impressionné. C'était somme toute un chapitre bien américain avec plein d'explosions.
Journalisée
Snow
Pilier du Cercle
Messages: 335
Re : [Livre] Flashback - Dan Simmons
«
Répondre #4 le:
24 Mai 2012 à 06:57:57 »
même si j'avance pas spécialement en ce moment, j'en suis rendu plus loin ^^ (vers les 330pages)
Elysio, tu m'as traité de mec >.< parce que j'ai überkiffé le passage que tu cites
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Je trouve Val, un personnage vraiment intéressant, il est tellement l'ado versatile que ça rend son personnage intriguant, moi aussi je me demande sérieusement la réaction qu'il va avoir que ça soit quand il verra son père où quand le portable sera débloqué!
où j'en suis ils viennent d'arriver à Denver, mais Nick n'y est toujours pas (vu le décalage)
D'ailleurs en parlant de Nick, j'aime de plus en plus le suivre, il lui arrive de ses trucs franchement O.o et je comprends son hôte de prendre de telle précaution quand on a vu ce qui s'est passé avant.
Quant à Sato, j'aime en découvrir un peu plus sur lui (entre là où en est Elysio et où j'en suis), même si c'est du microdétail, ça a toute son importance
Journalisée
Vert
Modéra-tueuse
Posteur fou
Messages: 3528
Re : [Livre] Flashback - Dan Simmons
«
Répondre #5 le:
26 Mai 2012 à 09:32:52 »
Ayé fini
.
Globalement j'ai trouvé que c'est une lecture intéressante, notamment tout le côté futur imaginé sur une actualité très récente (y'a un sacré travail là -dessus, et faut bien être attentif pendant la lecture). L'intrigue en elle-même... bah la résolution de l'enquête, je m'y attendais un peu à vrai dire mais c'est bien tarabiscoté quand même ^^.
Bon par contre je ne sais pas si ce sont les vraies opinions de l'auteur, mais j'avoue que je ne suis pas très en phase avec certaines idées exprimées, du coup même si objectivement le bouquin est chouette, j'ai du mal à vraiment l'aimer.
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Sinon j'ai adoré LA scène où Val et Nick se retrouvent, c'est très court mais très chouette et très émouvant mine de rien. J'ai moyennement accroché au côté "le tout est un gros complot japonais", c'est presque le truc le moins réaliste du bouquin je trouve.
Bon par contre une question me taraude, comment vous comprenez la fin ? Flashback-2 ? Pas Flash-back 2 ? Le lecteur choisit ce qu'il préfère comme fin, entre la sinistre et le happy end ?
Journalisée
Lelf
Posteur fou
Messages: 2213
Re : [Livre] Flashback - Dan Simmons
«
Répondre #6 le:
26 Mai 2012 à 10:16:54 »
A priori ce sont clairement les idées de l'auteur, qui les a manifestées par le biais de forum et autre. Le 11 septembre l'a un peu atteint.
Journalisée
martlet
Pilier du Cercle
Messages: 515
Re : [Livre] Flashback - Dan Simmons
«
Répondre #7 le:
31 Mai 2012 à 18:01:55 »
Je viens de le finir, j'ai posté ma chronique sur le blog :
http://martlet-blog.blogspot.fr/2012/05/flashback-de-dan-simmons.html
Journalisée
Snow
Pilier du Cercle
Messages: 335
Re : [Livre] Flashback - Dan Simmons
«
Répondre #8 le:
08 Juin 2012 à 22:31:36 »
euh... j'ai pas compris la fin, faut prendre laquelle?
pardon je viens de le finir, je trouve ça un peu euh... déroutant, je sais pas ce que je dois comprendre comme étant la fin!
(hum je viens de voir que Vert est dans le même cas que moi -_-)
Sinon j'ai trouvé mes 100 dernières pages assez sympa, j'ai aimé avoir toutes les pièces en main... et voir que je suis pas faite pour devenir enquêteur (même si j'avais un doute). Les retrouvailles sont trop couuuuurtes mais intense c'est vrai
Mais ça me perturbe la fin que je comprends pas -_-
Journalisée
Vert
Modéra-tueuse
Posteur fou
Messages: 3528
Re : [Livre] Flashback - Dan Simmons
«
Répondre #9 le:
09 Juin 2012 à 12:26:21 »
Je pense que la fin est laissée à la libre interprétation du lecteur.
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En indécrottable optimiste, je préfère la 2e, mais la 1ère est quand même plus logique.
Mais je sais pas si c'est très judicieux du coup, c'est un peu comme si l'auteur avait pas su laquelle choisir
Journalisée
Snow
Pilier du Cercle
Messages: 335
Re : [Livre] Flashback - Dan Simmons
«
Répondre #10 le:
09 Juin 2012 à 13:59:42 »
J'aime pas trop ce genre de fin surtout comme là elle est présenté, quand ça reste ouvert mais autrement fait ça me dérange moins ^^
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j'ai envie de choisir la même que toi Vert! parce que l'autre elle me fait frissonner, même si elle parait plus logique
Journalisée
Elysio
Pilier du Cercle
Messages: 428
Re : [Livre] Flashback - Dan Simmons
«
Répondre #11 le:
19 Juin 2012 à 11:05:11 »
J'ai pas trop compris votre histoire de choix en fait.
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L'auteur met juste le doute en donnant la possibilité d'une réalité autre, où tout n'est que rêve. Mais peut-être que le rêve est vraiment un rêve, ça on ne sait pas trop. La question est "est-ce que le F2 empêche vraiment la douleur, autant physique qu'émotionnelle ?" répondre à ça c'est PEUT-ÊTRE savoir si Nick se trouve ou non dans une cuve.
Comme je disais à Vert hier, je suis un grand optimiste, je préfère me dire que c'était effectivement un vrai rêve. C'est la numérotation du chapitre qui peut faire douter, effectivement, mais après tout 2.X représente Val et non une autre réalité de Nick. Je me dis que si Simmons avait été vraiment pervers il aurait mis ce chapitre avec moins de détails au début du roman en prologue
Journalisée
Vert
Modéra-tueuse
Posteur fou
Messages: 3528
Re : [Livre] Flashback - Dan Simmons
«
Répondre #12 le:
19 Juin 2012 à 11:36:12 »
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Oui mais du coup au final tu es bien forcé de faire un choix.
Soit tu pars du principe que c'est un rêve (parce que le flashback 2 ne permet pas la douleur), et tu as ta fin heureuse.
Soit tu pars du principe que étant donné que Nick a besoin de la douleur pour être heureux dans son rêve, le flashback 2 lui autorise la douleur et qu'il est donc dans sa cuve (ce qui en plus serait cohérent avec la visite que lui fait faire Sato, pourquoi sinon ?).
Ou alors Nick est dans la cuve depuis le début en fait, ou bien c'est un rêve à l'intérieur d'un rêve ou je ne sais quoi, et là on commence à virer en mode Matrix
Enfin bref au final c'est quand même bien le lecteur qui choisit son interprétation ^^
Journalisée
Tigger Lilly
Posteur fou
Messages: 1844
Re : [Livre] Flashback - Dan Simmons
«
Répondre #13 le:
20 Juin 2012 à 19:08:33 »
J'adore la conversation (je peux pas lire les spoilers j'ai pas lu le livre)
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Vert
Modéra-tueuse
Posteur fou
Messages: 3528
Re : [Livre] Flashback - Dan Simmons
«
Répondre #14 le:
21 Juin 2012 à 09:21:29 »
Bah je suis sûre que tu peux trouver plein de volontaires pour te le prêter au besoin
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Journalisée
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