Service Presse (SP)

[lael]

Bon voilà comme beaucoup ici j'ai découvert ce principe de recevoir un livre en échange d'une critique. J'ai participé à la Masse Critique de Babelio, et là mon premier SP "officiel", en lien avec une maison d'édition directement, est en route. Et j'ai des questions 

-Déjà j'ai eu la chance d'être contacté par la maison d'édition. Mais osez vous demander de vous même un SP, sans qu'ils vous contactent les premiers ?
-Deuxio je me tâte au niveau de la publicité qu'on leur fait. Les citer tout ça je trouve bien sûr ça tout à fait normal. Par contre ils veulent que je mette leur logo, je cite : "Je me permets de vous envoyer le logo de Matagot-Nouvel Angle afin que vous le mettiez sur votre site internet dans les partenaires, ou à n'importe quel endroit vous arrangeant." Et là je me tâte.
Je n'ai pas vu ce genre de logos chez vous (à part chez ellcrys qui a reçu de la même maison d'édition). Je pourrais le mettre dans ma liste des référencements sur ma page d’accueil mais ça me plait moyen. Ou simplement dans la critique elle même (mais ça risque de faire un peu trop pub gratuite je le crains, et puis je suis pas sûre que ça leur plaise). Bref comment vous avez fait/ferez dans ce genre de cas ? j'arrive pas à me décider  Help 

question bonus : le délai est tjs d'un mois pour la critique ? Ils ne m'ont rien précisés pour l'instant.

[Lelf]

- Oui, les SP on en demande. C'est au choix du blogueur de faire cette démarche où non, de comment la faire et de comment la mener surtout (beaucoup tapent tous les éditeurs possibles et se retrouvent avec des montagnes à lire, attention au surmenage   ).
Beaucoup d'éditeurs contactent déjà directement, mais si tu veux choisir l'éditeur ou le livre demander est plus sûr que d'attendre.
Ensuite tout dépend de la politique de l'éditeur. Certains ne donnent pas aux blogueurs, certains donnent à presque tous les blogueurs qui demandent, d'autres ont des exigences en termes de visites du blog par exemple, pour faire un peu de tri.

- Le logo je refuse tout net de le mettre. Faire une chronique (ou un concours) est une pub suffisante. Après, si j'avais décidé de faire une page avec mes "partenaires" comme j'ai vu faire sur certains blogs, pourquoi pas, au milieu des autres. Mais ce n'est certes pas d'après une demande que je le mettrai (et je ne ferai d'ailleurs jamais cette page "partenaires", ça ne regarde que moi avec qui je bosse). Effectivement on leur fait assez de pub comme ça et Matagot a été le seul à faire ce genre de proposition jusqu'à maintenant (j'ai refusé le SP mais suis entrée dans leur base de diffusion, pour plus tard).

Bonus : le délai d'un mois n'a été instauré que par les forums pour une question d'organisation. Imagine s'ils ne mettaient pas de délais comme ils auraient à courir après les gens (déjà que, je te jure, ils courent pas mal).
Pas de délai en cas de SP. Tu as juste signé un contrat moral avec la maison d'édition. Le tout est de lire et chroniquer dans un délai raisonnable. Un mois si tu peux, mais si tu ne peux pas de toute façon on ne te mettra pas le couteau sous la gorge. Je me mets personnellement un délai de 3 mois pour rester dans le raisonnable.

Là je viens d'être contactée par l'agence qui a envoyé les Elric fin mai pour savoir si je comptais faire une chronique. Je lui ai expliqué que j'avais du mal à le lire en raison de problèmes personnels et que je ne pouvais pas lui donner de délai pour l'instant. Ben no soucy entre nous, elle voulait juste savoir, en cas d'abandon, mes raisons (j'imagine pour être sure que j'ai pas juste pris le truc pour ensuite me tourner les pouces ou le revendre).
Une relation comme ça avec un éditeur c'est à double sens et une relation de confiance. Les blogs leurs servent vraiment bien, de la pub à moindre frais et facile à trouver. Mais il ne faut pas qu'on devienne trop leurs machines non plus, il faut rester indépendant. Un livre, une chronique, c'est tout. Tant que les deux parties sont ok là dessus, roule ma poule. ^^

Si tu as d'autres questions n'hésite pas.

[lael]

ouah ça c'est de la réponse, merci bcp Lelf !   

alors pour le logo :

Après, si j'avais décidé de faire une page avec mes "partenaires" comme j'ai vu faire sur certains blogs, pourquoi pas, au milieu des autres.

tu veux dire les liens des blogs, maisons d'éditions, sites etc, tout sur la même page ?

Ils m'ont fait cette demande de mettre leur logo après m'avoir dit qu'ils envoyaient le livre, donc bon je sais pas trop comment refuser...

*tilt* je sais, j'ai une page partenaire en fait, c'était à propos des blogs à la base mais il suffit que je la relooke lol

que dis tu de ça : http://chezlaventurierdesreves.over-blog.com/pages/partenariat-4724639.html

ça passe ?

[Lelf]

Par exemple.
Je ne fais pas ces partenariats avec les blogs (jamais compris l'intérêt au delà de la pub mutuelle, je mets qui je veux dans ma roll et j'espère que les autres font de même) , je fais encore moins de liste d'éditeurs. La pub je veux la contrôler. Je la fais quand je veux et comme je veux. Un article ou une info partagée ponctuellement, un article éventuellement sur le blog. Mais je ne vais certainement pas coller des logos partout.

Je reçois des SP mais je n'ai pas l'intention de dire sur mon blog "hey regardez ce sont ces maisons là avec qui j'ai bossé". Ça ne regarde que moi. D'autant plus que le système se démocratise mais reste incompris de beaucoup de personnes, notamment les extérieurs à la blogo littéraire (ce qui fait beaucoup) qui se méfient souvent et se disent "ouh, ses chroniques sont toujours positives, c'est parce qu'elle reçoit des services de presse et qu'elle veut garder son privilège de recevoir des livres gratuits" (je ne l'invente pas, je l'ai déjà vu dire). Parce que ça peut être un sujet de méfiance ou de jalousie, je garde mes méthodes pour moi.

Mais si tu veux toi faire une page de partenariats, comme ça ça me paraît plutôt pas mal oui.

Mais tu sais le mail de Matagot sur le logo ils l'ont adressé à tous ceux qui sont dans leur base. J'ai reçu le mail le 28 juin, je suppose que toi aussi. C'est pas parce qu'il y a ton nom qu'ils ne l'ont adressé qu'à toi, c'est du mailing de masse. Ils ne te font pas la demande expresse de mettre le logo, c'est un mail du genre "tiens, si par hasard ça te disait, voici de quoi mettre le logo", même si la façon dont c'est tourné prête à confusion. Mais ils n'iront jamais contrôler si tu l'as fait.
Et si un éditeur voulait me forcer à mettre son logo, je lui dirais "bon, ben on s'est bien amusés ensemble, il est temps de se quitter, salut" et j'arrêterai de recevoir des SP de lui. On est pas une extension du blog des éditeurs. On est pas là pour faire leur pub, pas directement, pas en leur nom. Nous ne sommes pas un outil dont ils se servent comme ils l'entendent. Est-ce que les sites mettent des logos partout ? Est-ce qu'ils font d'autres pub que celles pour lesquelles ils ont été payés ? Est-ce qu'ils disent : tenez, voilà la liste des éditeurs qui nous envoient les livres ? Non. Ben c'est pareil chez moi. Ils veulent que je fasse de la pub en grand, alors ils me proposent un paiement. Et je peux encore refuser. ^^

[Tigger Lilly]

N'oublie pas que tu n'as pas besoin qu'on t'envoie des SP pour lire des livres. C'est juste un plus sympa. Il ne faut pas s'imaginer qu'un SP c'est un cadeau qu'on te fait. C'est de l'échange de bon procédé.

Je plussoie tout ce que Lelf a déjà dit.

[lael]

ok a oui je pouvais pas deviner que c'était un mailing de masse (y'a que mon adresse mail qui s'affiche en destinataire) ah ben ça soulage ^^

ouai j'hésite un peu à étaler mon "cv" de partenariats lol, je l'ai déjà vu ailleurs. ça fait un peu prétentieux "-_- D'un autre côté ça peut signifier si une maison d'édition le lis (mais bon je sais pas comment ils font, ça m'étonnerais qu'il regarde en détail chaque blog) que j'ai déjà prouvé que je remplis la part de mon contrat. Quand aux lecteurs, c'est une histoire de transparence. ça fait partis de la démarche de lecture je trouve, le contexte est aussi important pour la qualité de la lecture qui en découle. Et sur trois avis, au moins l'un est negatif, ce qui en théorie montre aux mécontents que l'avis n'est pas ipso facto positif. Après tu dois avoir raison, cela expose à certaines remarques. M'enfin dans ta critique elle même tu dis bien que cela t'as été envoyé par telle maison d'édition ? Même pas ?

Sinon côté partenariat entres blogueurs j'explique justement ma démarche sur cette page. Après comme dis tigger lilly tout ça c'est des échanges de bons procédés c'est sur.

ah dernières questions : chez quelles maisons d'éditions vous allez "piocher" lol ? Bragelonne le fait ? Et c'est toujours sur les dernières sorties ou des livres plus anciens ça marche aussi (mais pas méga ancien genre... Dresden 2 XD)?

[Lelf]

Bragelonne assoie toi dessus je pense. Livraddict a mis des mois et des mois pour les avoir en partenariats. M'étonnerait fort qu'ils fassent des SP aux blogueurs (mais moi je lis quasi pas de Brage/Milady donc j'ai même jamais eu l'idée de tenter).
Pour choisir j'ai deux approches : soit un éditeur/auteur/livre que je veux vraiment faire découvrir aux gens (mais en fait souvent ceux là je les achète parce que je soutiens les petits éditeurs et les auteurs que j'aime), soit des trucs que je n'achèterai pas (ou pas en français) mais qui me permettent d'ouvrir mes horizons et ceux du blog (la Young Adult par exemple, la mouvance dystopique récente m'intéresse mais je ne peux pas tout acheter, surtout que ces bouquins ne sont pas d'une qualité phénoménale souvent). Pour le deuxième ce sont souvent des gros éditeurs.
Pour parler des autres, j'ai parfois eu l'impression que certains blogueurs tapaient dans tous les éditeurs qu'ils connaissent qui les intéressent un peu et voient s'ils ont des réponses ou non. Et étrangement quand quelqu'un réussit à avoir des SP d'un éditeur, l'éditeur va recevoir une vague de demandes derrière.

Mais y'a aucun secret là dedans : il faut demander. C'est tout. Et s'accrocher un peu parfois (certains ont la réponse difficile ou complètement absente).

Les livres concernés sont plutôt les dernières sorties. Sorties à venir, sorties du mois ou deux/trois mois passés. Le SP est là pour promouvoir un titre quand même et c'est surtout intéressant sur les nouveautés (beaucoup de recherches google pour une nouveauté comparé à un vieux titre, les ventes se font en majorité au démarrage, il faut faire parler pour faire décoller celles-ci, avant que le livre ne soit retiré des étals des librairies). Certains éditeurs pour entamer un partenariat avec un blog laissent choisir quelques titres dans le catalogue. Mais c'est l'affaire d'une fois.

Et pour te répondre : non, je ne mentionne pas sur mes chroniques si le livre provient de l'éditeur. Encore une fois je trouve que ça ne regarde pas mes visiteurs et risque juste de prêter à confusion (un SP donc une chronique au ton adouci ? forcément positive ? pourquoi elle reçoit des livres gratuits et pas moi ?). Mon business avec les éditeur regarde... l'éditeur. Et moi. On s'envoie des mails, dans lesquels je fais mes demandes, les remercie et parfois leur envoie les liens des chroniques. Je ne vois pas pourquoi j'irai étaler ça. D'autant que comme je le disais, le public ne comprend pas le système des services de presse. Il y a un an, presque personne ne savait ce que c'était. Et comme je l'ai déjà dit, les sites ne mettent pas "cette chronique a été permise par l'envoi du livre par les éditions Bidule" (et crois moi, même les sites chroniques parfois des achats de leurs chroniqueurs et non des SP, devraient-ils le préciser ?). C'est absurde et une information totalement inutile pour le lecteur, qui a priori vient juste chercher un avis sur un livre, ce que je lui donne. L'origine de se livre est une info inutile pour lui qui peut devenir parasite.

Je n'aime pas que les gens fassent étalage de leurs services presse. J'ai été "élevée" à l'ancienne. Quand j'en ai reçu pour un site, j'en ai parlé sur mon ancien blog perso et le responsable des chroniqueurs est venu me voir pour me dire de ne pas en parler pour éviter les jalousies (et j'ai pu voir des comportements aigris envers nous, les mecs croyaient qu'on croulait sous les livres gratuits et qu'on se roulait dedans en riant de manière démoniaque et en narguant ceux qui n'en profitaient pas, qu'on chroniquait pour avoir les livres gratuits). Certains ne se rendent pas compte du boulot que ça représente (enfin en tout cas une chronique me demande toujours du boulot) et certains comportements déviants dans la blogo aujourd'hui entachent tous les chroniqueurs (des gens montent des blogs uniquement pour avoir des SP).
Du coup j'ai toujours chroniqué en taisant le fait que je recevais des livres pour ça. Après tout c'est la chronique qui compte là dedans. Le jour où ça n'est plus le cas je me tire de la blogo.

Que je chronique un achat ou un SP, je chronique pareil, alors pourquoi les distinguer. Ce n'est pas pertinent pour le visiteur et ça ne fait que donner l'air de se vanter ou d'être un pro qu'on est loin d'être la plupart du temps. Et ce professionnalisme dépend de toute façon de plusieurs facteurs et recevoir des SP en est le plus insignifiant vu que tout le monde y a accès aujourd'hui.

[Tigger Lilly]

Perso je ne cours pas après les SP. Je ne vois pas trop l'intérêt et tout le tintouin que font certains autour des SP. Si je veux lire un livre je l'achète. Vu comment se porte l'édition de nos jours, de toute façon, on aide autant les maisons d'édition en payant les livres qu'on chronique.

Après si on me propose un livre qui m'intéresse en SP, je dirai oui. Mais ça n'arrive pas très souvent.

Le seul intérêt que je pourrais y voir c'est de recevoir le livre en avant-première, afin de proposer une chronique avant sa sortie ou très peu de temps après sa sortie. Mais je crois que ça n'arrive jamais XD.

Tu n'es pas du tout obligée de dire que tu as reçu le livre en SP sur ta chronique de blog. C'est une habitude qui a été lancée par les sites qui proposent des partenariats et qui véhiculent un esprit de reconnaissance d'avoir reçu le livre que, personnellement, je n'approuve pas du tout ( échange de bon procédé ...).

[martlet]

Mon avis rejoins un peu celui de Lilly.

Je viens de regarder mes archives mail : J'ai reçu mes deux premiers SP en décembre 2007. J'ai descendu les deux, puis par la suite je les ai systématiquement refusé (dont des SP d'éditeurs britanniques). Je ne peux juste pas me permettre de perdre du temps à lire des livres qui ne font pas totalement envie, et je refuse d'être lié par un "contrat moral" qui aurait transformé mes lectures en une sorte de deuxième travail.

[lael]

merci pour vos avis fort instructif   Je n'aurais donc aucun remord à ne pas dire dans ma chronique que c'est un SP XD Après jvais voir comment est mon feeling là dessus lol.

dans mon cas les SP m’intéressent principalement pour avoir accès au nouveautés qui sont souvent en grand format et donc inaccessible à mon porte-feuille. Après c'est sur de là à chroniquer des livres qui ne font pas envie c'est idiot !

encore merci    

[Thom]

Je n'étais même pas au courant que ça existait pour des simples blog.

Vu comme je me suis fait chier sur le graphisme, pas moyen que je colle un logo sur ma page d'accueil.
Après, je ne sais pas si cela peut aussi être un moyen d'avoir des discussions intéressantes avec les personnes de l'éditions?

[Lelf]

La plupart du temps tu ne discutes pas, tu fais juste ton business. Cordial le business, voire amical, but still.
J'ai essayé de me renseigner sur leur métier une fois et j'ai pas eu de réponse (pas de mauvaise volonté, juste... z'ont eu d'autres trucs à faire et ont zappé). Ils sont super occupés dans l'édition, ils ne discutent pas vraiment au delà de l'affaire en cours. Après faut voir au cas par cas évidemment. Et sinon les voir en festival ou autre occasion en personne. Mais une relation mail pour des SP c'est du boulot pour eux, pas du papotage autour d'un café. Ceci dit, si tu poses des questions ou dit des choses ils vont te répondre (s'ils te lisent, j'en ai vu certains lire que ce qui les intéresse dans ton mail et te reposer la question sur un truc que t'as déjà dit parce que c'était pas l'objet du précédent mail qui a été lu en diagonale -_-) mais ils ne faut pas s'attendre à une correspondance suivie.

J'imagine que tu pourras peut être discuter plus facilement avec un éditeur indépendant qu'une grosse structure (où t'as affaire à des stagiaires souvent en plus même s'ils officient au nom du chargée de com', où ça reçoit des centaines de mails en un jour, où le patron presse pour les deadlines...). Mais t'as pas besoin des SP pour ça, envoie des mails pour discuter ça suffit et ils seront contents. ^^
Quand je finis par discuter avec un chargé de comm' (ou l'éditeur, dans les petites structures c'est souvent le même qui fait tout ^^) c'est toujours en live perso.

[Cachou]

Ça dépend des éditeurs, certains sont sympas et prennent le temps de répondre (même quand on pose des questions aussi bizarres que les miennes!).

De mon côté, jusqu'à cette année, les SP, je les laissais venir à moi et je prenais ce qui m'intéressait dans les propositions (mais maintenant je regrette de ne pas avoir accepté ce roman porno à prétexte intellectuel)(ou pas). Puis comme j'ai été fauchée comme les blés cette année, j'ai commencé à y aller au culot auprès de quelques éditeurs parce que je ne pouvais m'acheter que des secondes mains (et encore)(ça ne fait que depuis deux-trois mois que je peux à nouveau m'acheter du neuf)(et j'en profite, parce que ça ne va peut-être pas durer longtemps). Je ne l'ai pas fait souvent parce que je suis toujours un peu honteuse de faire ça (je ne sais pas pourquoi), mais les (quatre-cinq) fois où je me suis lancée, si je n'ai pas toujours eu une réponse positive (les plus petits éditeurs n'ont par exemple pas de budget pour ça)(du coup, autant demander aux grands et acheter chez les petits ;-p)(enfin, s'ils sont distribués dans votre pays bien sûr... ), j'ai en tout cas toujours eu une réponse agréable. Maintenant, je dois dire que comme je suis mal à l'aise avec la démarche, je ne le fais que pour un livre que je veux vraiment et qui est au-dessus de mes moyens. Mais j'ai été surprise en contactant Mnémos dernièrement d'apprendre qu'eux attendaient que les blogueurs les contactent, moi je pensais bêtement que la démarche dans ce sens-là gênaient les éditeurs et c'est pour ça que je la faisais plus rarement. Comme quoi, qui ne tente rien n'a rien.

Mais bon, d'après ce que j'ai pu comprendre, selon ma propre expérience mais pas que, les propositions commencent à venir quand le blog s'installe et qu'il prouve qu'il va durer. Certains éditeurs (si pas tous) surveillent les critiques de leurs livres et à force de tomber sur un blog, voient peut-être qu'il est sérieux. Du coup, ils font des propositions aux blogueurs. Ou alors je suis encore dans mon pays des bisounours, et en fait ils ne se basent que sur des classements de blogs pour choisir leurs blogueurs...! En tout cas, on ne m'a jamais demandé ni de donner mes statistiques, ni d'accoler un logo (sauf pour Babelio, mais c'est le jeu). Et pour le logo, hors article, je ne le ferai pas. Parce que je veux mon blog "ad free", et que ça irait contre ce principe (d'ailleurs amazon ne semble pas le comprendre, ils m'ont contactée plusieurs fois pour une proposition de partenariat qui m'énerve).

Par contre, je dois dire avoir toujours un petit pincement au coeur quand des auteurs me contactent pour des livres plus confidentiels et que je refuse parce que le roman ne me tente pas du tout (j'ai envie de choisir ce que je lis, pas de faire plaisir à quelqu'un d'autre que mes proches par le choix de mes lectures).

Dans tout ça, je dois dire que j'aime bien les SP, parce que je ne suis pas Crésus, du coup, un livre gratuit, ça fait toujours du bien (puis y'a pas à dire, rentrer d'une journée éreintante de travail pour trouver un livre dans sa boîte aux lettres, ça fait un bien fou)(à moi en tout cas). De plus,  ça m'a amenée parfois à découvrir des trucs sympas vers lesquels je ne serais pas forcément allée de moi-même. Comme "Le roman de l'été" de Fargues, que j'ai quand même choisi dans une sélection, mais que je n'aurais pas lu sans ça, et qui s'est avéré être une petite perle. Moi je dis, tant que les éditeurs proposent, vive les SP, tout le monde en sort gagnant au final, non? Mais surtout ne pas se sentir obligé d'accepter ou accepter n'importe quoi, parce qu'il n'y a rien de pire que de se retrouver à devoir lire un livre qui ne nous donne pas envie. Bref, fin de la petite leçon de morale (argh, on sent que la prof est en vacances et qu'elle n'a plus d'élèves à qui faire la leçon!).

[lael]

lol

bien d'acc avec toi cachou   merci de ton témoignage  

Oui je me demande bien comment ils choisissent les blogs. Bon visiblement pour Coeur de jade ils essayent de le caser partout lol j'ai vu pleins de blogs être "partenaire" d'eux. C'est comme l'auteur de Ramses aux points virgules : il l'a envoyé à tellement de blogueurs je me demande s'il a vraiment eu des lecteurs en retour. C'est un peu l'ironie du sort, je ne sais pas comment ils font, mais j'ai quand même la sensation que les visiteurs des blogs sont avant tout des blogueurs. Et c'est le serpent qui se mord la queue XD
Bref dans mon cas à peine 1 an d'existence, je pense une visibilité correcte grâce à babelio (en tout cas m'sieur Ramses m'a contacté par là) et facebook (je suppose que Matagot m'a connu par là). En tout cas ils n'y regardent pas à deux fois : Matagot m'a proposé à la base de présenter un jdr, hors je ne fais pas de jdr...

edit : ah bah, quand on parles du loup, voilà ce que dis M. dans sa newsletter :
"Si vous souhaitez en savoir plus sur la création de notre maison d'édition, ou faire une interview d'un des membres de notre équipe, n'hésitez pas à me le faire savoir."

avis aux curieux

[Iluze]

Très intéressant ce sujet ^^. Je n'ai pas beaucoup eu de SP mais j'ai remarqué que depuis que je suis sur Wordpress, j'ai plus de demandes O.o. Ah oui et ça arrive fréquemment que je réponde positivement à une demande et que je n'ai plus de nouvelles par la suite. Plutôt étrange hein, ça vous est déjà arrivé ?