Le tour des propositions de janvier

[arutha]

Bon sinon j'essaye valeureusement de trouver une proposition mais ça doit être une malédiction, je ne trouve que des pavés dépassant les 500p ou des livres épuisés, voir les 2, je dois avoir un don 

Pareil 

[Acr0]

Ah mais tu m'épates Arutha Je ne savais pas que tu avais lu tant d'Annales du Disque-monde
Je confonds sans doute mais je croyais que tu n'aimais pas ce côté loufoque (bon, pour C.Dufour, j'en suis sûre, mais je croyais la même chose pour Pratchett)

En fait, le problème des deux premiers tomes, c'est que cela a été coupé à la hache, on a vraiment du mal à ne pas poursuivre immédiatement sur l'autre 
Après moi aussi Rincevent fait partie des personnages principaux à ne pas louper, et moi aussi je lis dans l'ordre de publication

[Tigger Lilly]

Faut que je réfléchisse 

[arutha]

Si, si. J'aime bien Pratchett. Même si, ne le trouvant pas sérieux, j'ai un peu de mal à le hisser au niveau des bons écrivains de fantasy. C'est un peu comme pour les films comiques. Tout le monde aime les voir mais ils sont un peu considérés comme du sous-cinéma. Alors qu'il est extrêmement difficile et il faut beaucoup de talent pour faire un bon film comique.
Pour Les Annales du Disque-Monde c'est pareil. J'ai toujours plaisir à en lire, mais ne trouvant pas ça sérieux, je repousse toujours leurs lectures. J'en ai plein d'avance qui prennent la poussière.  Mais je crois toujours avoir mieux à lire alors qu'en fait, je vais de déception en déception avec les ouvrages dits "classiques".
C'est pourquoi je dis : vive Pratchett.
D'autant que, c'est vrai, plus on avance dans la série, plus les romans sont solides et bien fichus. Je dirais pour résumer que ce sont de vraies histoires de fantasy mais traitées avec beaucoup d'humour, de dérision.
Si je peux me permettre, rien à voir avec ce que j'ai lu de Blanche-Neige de Dufour, que j'ai trouvé soulant à force de déconnades.

Et pis j'adore La Mort.

[Acr0]

Ah je croyais que tu avais une vision moins optimiste
Moi aussi j'adore La Mort
De ceux qui ont lu les derniers tomes en VO, Pratchett commence à se fatiguer, c'est moins "drôle", son état de santé lui jouerait-il déjà des tours? 
Par contre, les livres de Dufour, OUI, c'est du loufoque. Tu as intérêt à lire régulièrement, car si tu laisses un tel livre passé avec un peu de temps, c'en est terminé. Je ne renie absolument pas le fait que je m'y suis accrochée (même si j'ai adoré), il ne faut pas lâcher prise.

[arutha]

Franchement le Dufour je l'ai trouvé soulant. Il devenait trop dur pour moi d'aller plus loin. Il me semble l'avoir dit quelque part, c'est un peu comme l'oncle Dédé (tout le monde a un oncle Dédé  ) qui fait rire tout le monde. Il y a des moments où on a envie de dire stop.
Alors peut-être que je le reprendrai un jour. Mais quand je l'ai attaqué je n'ai pas pu aller très loin.

[Tortoise]

Dufour, c'est tellement farfelu et ça part dans tous les sens qu'il faut s'accrocher, vraiment rentrer dans son univers et son esprit... Moi c'est tout ce que j'adore: humour à tire-larigot, absurde, cynisme, références intertextualité/geek...

Oooh Wagner, oui oui!! Je ne vais encore pas savoir pour quoi voter, arf...

Alors sinon, pour ce que j'ai lu c'est dans l'ordre jusqu'à Mortimer ou Sourcellerie, je sais plus bien. Oui, je sais, ça fait pas lourd. Mais je l'ai dit que j'étais pas un spécialiste.
Non, en fait, tout ça c'était pour enquiquiner le monde.
Pour tromper mon ennui.
Le ferai plus. Promis. 

c't'à dire que je suis un peu du genre à réagir au quart de tour et foncer dans les portes ouvertes, surtout quand il s'agit de Pratchett ^^
Mais ouais, en gros t'en as lu 4 ou 5... Sur 33(en ne comptant que les annales)  c'est pas grand chose ^^

Si, si. J'aime bien Pratchett. Même si, ne le trouvant pas sérieux, j'ai un peu de mal à le hisser au niveau des bons écrivains de fantasy.

Justement, plus tu avances dans la série et plus tu as de chances d'en trouver des plus creusés, je pense par exemple à Ronde de nuit, ou La Vérité... Enfin toujours est-il qu'il faut vraiment rentrer dans l'univers et le shéma de pensée de Pratchett, là aussi, pour voir qu'il y a bien plus que du burlesque pas sérieux dans ses livres...

En fait, le problème des deux premiers tomes, c'est que cela a été coupé à la hache, on a vraiment du mal à ne pas poursuivre immédiatement sur l'autre

Ah, ouf, je commençais à me poser des questions ^^

De ceux qui ont lu les derniers tomes en VO, Pratchett commence à se fatiguer, c'est moins "drôle", son état de santé lui jouerait-il déjà des tours? 

NAN! Hum, pardon. Tu penses à quels tomes, là, au juste?
Parce que le Régiment Monstrueux n'est vraiment pas si drôle, Ronde de Nuit est étonnament sombre aussi surtout à la première lecture, et les Tiphaine sont assez troublants de complexité et de philosophie, et c'est vrai que c'est une tendance de plus en plus nette sur les derniers.
Mais c'est aussi uen volonté de sa part. Il n'est pas un guignol qui écrit uniquement pour faire rire... Pour suivre de très près les news le concernant, je peux t'assurer qu'il ne "fatigue" absolument pas: c'est sa dactylographie qui est touché, et il a trouvé des moyens d'y remédier, son inspiration et son talent d'écrivain sont encore tout à fait intacts.
Ce qui me ramène à ce que je voulais dire: dans les derniers, Timbré est tout aussi drôle que d'habitude, Jeu de nains aussi, tout comme Monnayé (faut que je lise en français mais ma lecture VO m'avait beaucoup enthousiasmé) et le tout dernier, Unseen Academicals.
Peut-être qu'ils ont tout simplement plus cette dimension de réflexion que les premiers et que c'est ce que tu veux dire, mais les derniers sont toujours aussi drôles, je trouve...

(heum, désolée pour la tartine, je suis un peu comme Vert quand on parle de Gaiman ^^ Vu comment c'est parti je devrais peut-être recoller tous les morceaux de discussions là-dessus et ouvrir un topic d'auteur...)

[arutha]

Ah bah voilà Tortoise, tu vas finir par me convaincre de lire tout Pratchett. Même si, en vérité, j'en avais déjà un peu l'intention.
Je sens que je vais envoyer promener toute ma PAL et m'y mettre.
Excellente idée le fil de discussion (Excusez le "vieux" accroché au français. Je vous laisse le terme de topic à vous, les djeunz) sur Pratchett auteur.

[Tortoise]

Tu peux peut-être aussi tenter de passer directement à des tomes un chouïa plus sérieux, plutôt que de suivre rigoureusement l'ordre de parution et de trouver encore le temps bien long (et de saturer définitivement) avant d'arriver à des tomes qui auraient plus de chances de te plaire...

Voyons, tu en étais donc au 5, Sourcellerie. Encore un très farfelu chez les mages de l'UI. Le suivant, Trois soeurcières, est une grosse parodie de Shakespeare, ensuite il y a Pyramides qui est un peu à part, et ensuite Au Guet, justement    Avec son côté un peu polar, il te plaira peut-être mieux (mais bon c'est encore assez farfelu)
Puis Faust/Eric: ça c'est plutôt pour les fans, ce tome n'est vraiment pas terrible, il y a juste le plaisir de retrouver Rincevent mais franchement y'a mieux, beaucoup mieux.
Les zinzins, ça faut avoir des références en histoire du cinéma.
Le Faucheur, je te le conseillerais peut-être, La Mort commence vraiment à mûrir, c'est intéressant, moins débridé que les précédents.
Mécomptes de fées, c'est la suite de Trois Soeurcières, donc pour les fans des sorcières de Lancre.
Les Petits Dieux, sur la religion côté Disque, quelques longueurs si on a du mal à accrocher, mais pas mal de parallèles avec l'Inquisition et tous les conflits d'idélogies et de religion etc qu'on connaît...
Le Guet des orfèvres, le début du Guet municipal bien efficace qu'on retrouve par la suite, est bien sympa, encore ce côté polar.
Nobliaux et sorcières, encore une suite des sorcières. D'ailleurs la trilogie a été éditée en recueil récemment par l'Atalante.
Si je passe plus vite sur les tome suivants, je te conseillerais le Père Porcher (de circonstance en cette fin d'année), Carpe Jugulum (une autre visionn des vampires), le Cinquième éléphant (la diplomatie, un nouveau développement du personnage de Vimaire qui apparait pour la première dans Au Guet), La Vérité (le journalisme et deux filous inspirés par Croup et Vandemar de Neverwhere), Ronde de Nuit, Timbré et Jeu de nains.

Bon, je vais ouvrir ce fil de discussion ^^

[arutha]

Bon tu bosses un peu Tortoise ou quoi ?     
En tout cas merci pour ces précisions. Je vais les lire en rentrant. Je vais chercher mon amour à l'école.

[El Jc]

Après quelques recherches, voilà ma proposition pour Janvier

Le jour du grand cri, tous les humains qui avaient jamais vécu se réveillèrent, nus, sur les rives d'un fleuve immense, le Fleuve de l'éternité. Trente ou quarante milliards, issus de toutes les époques et de toutes les cultures, chacun parlant sa langue, chacun ayant sa conception de l'au-delà, et immensément surpris de se retrouver vivants. Parmi eux, des ressuscités célèbres en leur temps, l'explorateur Richard Burton, Som Clemens, alias Mark Twain, Jean sans Terre, Hélène de Troie, Cyrano de Bergerac, Mozart, Ulysse. Et tous les autres. Tous se demandent qui a construit ce monde impossible, qui les a ramenés à la vie. Et pourquoi ? Il a fallu le talent immense de Philip José Farmer pour évoquer cet univers picaresque, démesuré, à la dimension du passé et de l'avenir de l'humanité, où se mêlent avec allégresse science-fiction, aventures et histoire authentique. Le Monde du Fleuve a obtenu le prix Hugo.

[Tigger Lilly]

Ha bien Farmer, un de mes trous culturels.

On a jusque quand pour proposer un livre ? Faut vraiment que je réfléchisse, tâte ma pàl, feuillette ma làl ...

[El Jc]

Jusqu'au 30 novembre me semble t'il.

[Acr0]

Pour relancer sur ce que disait Tortoise (qui va pouvoir nous baculer ce HS en fusionnant avec Pratchett?), ce sont bien à ces derniers là que je pensais, timbré, jeux de nains etc. Après je ne les ai pas lus moi-même donc je ne te confirmerai pas la tendance qui se montre chez les fantasyiens de mon entourage
Par contre, sa maladie l'atteint bien... Elle a été diagnostiquée en réalité voilà des années, il y a la différence au moment de l'annoncer... Elle est apparemment allée très vite et il se sent plus que diminué, les pertes de "conscience" et de "réalité" de plus en plus nombreuses, il a quand même demandé l'euthanasie déjà, il y a quelques mois :/

[Tortoise]

bon ben je te répond sur mon sujet d'auteur sur Pratchett dans les discussions, ça évitera de prolonger le HS ici ^^ (pas besoin de fusionner, j'ai repris en gros ce qui avait été dit, par contre ça peut effectivement être supprimé pour faire le ménage!)